عباءة الكتف الواسعه بدون زينه وش رأيكم؟؟؟

اقتباس:

---

مقتبس من الأخت/ نوارة الدنيا
وعرفا ربما كان قبل عدة سنوات كانت عباءة الكتف تواجه رفض شعبي خاصة من الطبقات المحافظة
لكنها بشكل او بآخر فرضت سيطرتها واصبحت مقبولة رغم امتعاض البعض منها واستهجانهم لكننا اعتدنا على رؤيتها

---

وخذي هذا بيتاً من الشعر أضيفيه لقائمة الأبيات لديك .. فللمعلومية أن عباءة الرأس آنذاك واجهت حملة قاسية حينما لجأ البعض من فتيات المنطقة أو لنقل نساء المنطقة ألبق أن يغيروا من خامة العباءة فالبعض اتجه الى تغيير الخامة إلى الخامة الناعم الحريرية بعد أن كان المتعارف عليه أن خامة العباءة من النوع الخشن والمطفي نسميه نحن معشر الرجال " التيترون " ما أدري إذا كانوا معشر النساء على دراية بهذا الإسم أم لا ؟؟ لا أعتقد فهن أي معشر النساء لا يجهلون شيئاً يعمله معشر الرجال !! على كل حال ارتدى بعض النسوة عباءة الرأس ذات الملمس الحريري المائل إلى اللمعة سرعان ما هاجت أقلام الصحوة والتوعية بالويل والثبور فقذفوا هؤلاء النسوة بالخروج والمروق على الدين وأنهن - أي النساء - أتباع الشيطان وهن الكاسيات العاريات والداعيات الى الفجور وصبوا عليهم جام اللعن والغضب مما أصبحن هؤلاء النسوة من المبغوضين والمرفوضين اجتماعياً ناهيك عن اتهامهن بالفسوق والرذيلة وهن المفسدات في الأرض وممن يزرعون المنكر والمعاصي وكلام لا نهاية له ..!!

ماذا كانت النتيجة ؟ إن تلك الزوبعة وتلك الموجة العارمة انتهت إلى لا شيء وأنا لا ألوم تلك الفئة الداعية الى المعروف والتصدي إلى المنكر فهن اعتقدن إن هذا التحول في ارتداء العباءة نذير خطر وقد يشكل هذا التحول انقلاباً انفتاحياً على الجبهة المتحررة من عالم أوروباً وماكان بأيديهم غير أن يقفوا بوجه هذا التحول ولكن والحمد لله جاءت العواقب سليمة والذي يريد أن يفرق بين الأمس واليوم لرأى أن هناك بون شاسع وفرق غريب وعجيب لا يسع الوقت لتناوله واستعراضه !!
تحياتي
يوم سعيد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abert sapeel

بسم الله الرحمن الرحيم

موضوع لطيف .. والحوار فيه ألطف
ومناقشة جميلة .. والمشاركة فيها أجمل ..!!

---

مديح وثناء واطراء لم يكن الموضوع بحاجة إليه أكثر مما هو محتاج إلى نقاش يضفي عليه صبغة الإثراء .. نأمل أن يكون هناك توجه أكثر عطاءاً وانتاجاً يجعلنا كقراء نخرج من الموضوع بفائدة أكثر سخاءاً ...
تحياتي
يوم سعيد

مقتبس من الأخت نوارة الدنيا ..

اقتباس:

---

بالنسبة للزينة في رايي الشخصي لا مانع من اضافة بعض خيوط التطريز بشكل يضيف للعبائة اناقة دون ابتذال سواء لعبائة الرأس او الكتف فهنا الحكم سواء ...دون ان تتحول العبائة الى معرض رسوم تشكيلة او مدونة لكتابة الاسماء والمذكرات والاحرف والكلمات الاستفزازية ....وهذا السائد حاليا

---

هذا ماكنت أنوّه عنه في نقاشي والذي خشيت على نفسي أن يعتقد البعض إنني أدعوا الى ما يتنافى مع سماحة الدين الحنيف والحمد لله إن رد الأخت نوارة أضافت شيئاً من الجنبة الفكرية ذات البعد المنطقي فنحن لسن بحاجة إلى شيئ غير الوسطية والاعتدال في ادارة دفة حياتنا فلا تبسطها كل البسط ولا تجعلها مغلولة الى عنقك فتقعد ملوما محسوراً ونحن أمة وسطا ويجب أن تتوافق أفكارنا مع خطوط الدين لتكون النتائج وفق معايير سليمة وتحقق نتائج مثمرة ....

اقتباس:

---

لم تصبح العبائة للستر فقط بل اصبحت وسيلة للفت الانظار ووسيلة للتباهي خاصة في مجتمع الفتيات فكل واحدة تتباهى بمانقش على عبائتها ...اصبحت العبائة ثوب سهرة بكل ماتعنيه الكلمة من معنى حتى في بعض الاعراس نجد بعض الفتيات يتمايلن راقصات بعبائتهم ( الكتف) وكأنهن يرتدين ملابس من تصميم اشهر دور الازياء العالمية
وهنا ربما يكون هناك جهل بالحكم بالشرعي وربما يكون نوع من التمرد على المجتمع المحافظ الذي فرض قوانينه تحت مسمى العرف والتقاليد ....فمانراه هي ثورة فعلية على عادلت وتقاليد بلد اشتهر بالمحافظة

---

صفي ما يحدث في أروقة مجتمعنا ما شئتي من الوصف ، تقولين سبورة ويتم خربشتها بكل فنون الكلام ، وتستطيعين القول بأنها لوحة تشكيلية يتفنن لابسيها برسم كل فنون الصور والأشكال ، وربما تسمينها أنها معرض فلكلوري ومسرح لأداء بعض الحركات البهلوانية وشارع بدون اشارات والكثير من الأوصاف التي تدل على سماجة صاحب هذه العباءة التي فقد كل احساس بالتقوى والفضيلة !! وأكرر الدعوة الى مراعاة الذوق العام بعد مراعاة سماحة الدين وأن يأتي الخوف من الله فوق كل اعتبار فمن يتق الله يجعل له مخرجا .. أما من يضع الدين جانبا ويضرب به عرض الحائط فلن يحصد الا التخبط والخسارة والنهاية المؤسفة في الدنيا والآخرة ...

اقتباس:

---

وخليني اقولها حتى لو عتبتوا علي ان بنات السنة صاروا استر من بناتنا

---

هذا المقطع هو موضوع ثانوي آخر لا أدري هل يوافقني الجميع على وضعه على طاولة النقاش أم نركن للراحة بعد عناء النقاش الطويل فشهر رمضان ينتظرنا ولا يفصلنا عنه سوى بضع أيام قليلة جداً ولا جدوى من النقاش الساخن في رمضان كله أجواء روحانية وعبادية !!

أشكر لكم طرح الموضوع
و أقول مثلما قلت:
هنا أنوه على أن مثل هذه المواضيع، ليس لنا أن نقيمها بناءا على رأي خاص، أو هوىً يتبع.
بل هي أمور قد قال الشرع فيها كلمته، و ليس لنا إلا الإتباع.
لسنا بالفقهاء لكي نختلف إلى الحق و ليس عليه،
و كلنا نؤمن بدين واضح و مذهب جلي،
فلذا، العباءة، و إن و صفت بواسعة، فحكم الشرع فيها:
إن كان مخلة لعرف المجتمع، و مدعاة للفتنة و للفت النظر، فلا تجوز، و إلا جازت.
قد يعلل البعض عباءة الكتف (بالأستر)، و أنا لست هنا للدفاع عن عباءة الرأس،
و لكن تعليل الحكم لا يقتضي تجاوزه، فـ السترتش أو الـ كفرول أستر منهما، و الخمر يبقى محرم و إن لم يسكر.
لذا:
إن كانت هذه العباءة مخالفة لعرف المجتمع، و مدعاة للفتنة و للفت النظر، فلا تجوز.
هنا نقطة مهمة يجب أن نلتفت إليها:
كشف الرأس و لبس البنطال، و كشف القليل من الصدر، في مجتمع مثل لاس فيجاس على سبيل المثال، لا يعتبر مخل و مدعاة للفتنة، لأن ما تم ذكره، يعتبر الأكثر الإعتدالاً، فهل يجوز السفور المعتدل في هذه الحالة؟
بالطبع لا، فنحن و إن قلنا ما وافق عرف المجتمع و لم يعتبر مخلا له، لا يقتضي تعدي خطوط الدين الحمراء في هذا الشأن.
و دع ما يريبك إلى ما لا يريبك،
و رحم الله من كف ألسن الناس عنه.





:rolleyes:
كل التقدير لكم
لا عدمناكم

وأنا أنوّه كما نوّه أخي الكريم/ تأبط بودرة وأؤكد للمرة ما قبل الآخيرة إننا مهما تفارقت آرائنا ومهما تلاقت فهي لا تمثل ذات قيمة أمام كلمة الفصل الحاسمة التي هي بيد المرجع الفقيه الذي نذر نفسه لتصدي مشاكل وقضايا وهموم المجتمعات في كافة أنحاء المعمورة الإسلامية بالأخص الشيعة منها ، ومحافظة القطيف واحدة من المجتمعات التي ابتلت ابتلاءاً حسناً بدخول موضة العباءة الحديثة والتي تسمى بالكتافي حيث أثارت تواجد هذه العباءة الارتجالية وعبئاً نفسياً على القوى والحراك الفكري لدى أصحاب الموقف فمنهم من رفض رفضاً شديداً ومنهم من اعتدل في موقفه ومنهم من تسامح وتجاوز بقيود شرعية .. ويبقى المجتمع رهن إشارة المراجع والفقهاء الذين هم أصحاب الكلمة الطولى في ضبط حيرة المجتمع إزاء مثل هذه القضايا ..؟؟
وأؤكد للأخوة المشاركين إنني أنا كغيري ممن أدلوا بدلوهم لم تكن طروحاتنا بداع فرض الرأي على أصحاب الحل والربط وأصحاب الكلمة وما بدر مننا كان مجرد مداولات وآراء تحاول أن تتلاقح فقط ليس إلاّ ولم تكن تحمل هدف السيادة على الآخرين أو محاولة إثبات جدوى هذا الرأي ..!! أبداً أبداً أبداً ...

والله غفور رحيم
تحياتي
يوم سعيد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القاضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



بداية أشكر كلا الأخوين الفاضلين( يوم سعيد / و نبراس ) على هذا الحوار الهادف والذي من خلاله استفدنا منه الكثير
وأرى انَ الحوار أخذ حقه وما بقي لدينا إلا طرح أراء المراجع العظام حولة مسألة عباءة الكتف
أولاً
ماهو حكم عباءة الكتف للمرأة ؟
الجواب: يجوز لبسها إذا لم تكن مبرزة لمفاتن المرأة . ( من مكتب المرجع اية الله السيد علي السيستاني حفظه الله )

ثانياً
انتشرت في الأونة الأخيرة عباءة في منطقة القطيف , واسمها عباءة كتافية ( نسبة لوضعها على كتف المرأة ) مع العلم أن العباءة المتعارف عليها منذ زمن بعيد جدًا هي الراسية ( نسبة لوضعها على الرأس ).
فماحكم لبس عباءة الكتف سواء كانت واسعة أو ضيقة؟ علمًا أن المجتمع يختلف في تشخيص هذه العباءة هل هي ملفتة للنظر أم غير ملفتة؟ وفقكم الله لما يحبه ويرضاه
الجواب :
الواجب من الحجاب ما يستر ما عدا الوجه والكفين ويمنع عن تهييج الرجال عادة، أمّا شكل الحجاب من كون العباءة كتفية أو رأسية وغير ذلك فلا يدخل في نطاق الواجب. ( آية الله العظمى السيد كاظم الحسيني الحائري

ثالثا
سؤال
ماحكم لبس عباءة الكتف اذاكانت محتشمه في المملكة العربيه السعوديه وهي عباة واسعة فضفاضه خاليه من أدواة الزينه؟ والبهرجه وكان العرف والتقاليد لعباءة الراس والان اصبحت العباءة السائدة عباءة الكتف.، واننا نود استخدامها لانها عباء عمليه ومريحه ومغلقه ساترة
جواب
يجوز استخدامها إذا لم توجب الإثارة والفتنة والواجب هو ستر الشعر والرأس وتمام البدن عدا الوجه والكفين بأي ساتر لا يوجب الاثارة والفتنة ــ والاحوط وجوباً ستر القدمين .

فهذه بعض فتاوى المراجع في هذا الأمر وللجميع تحية مني وسلاما

---

فقط للتذكير
فأنا أرى أنّ عباءة الكتف الواسعة لا تجلب الفتنة
وأنا أرى ان عباءة الرأس المتعارف عليها والمخصرة التي نراها هي مجلبة للفتنة
عباءة الكتف الواسعة لا تستطيع ان تميزها بعباءة الرأس الا اذا دققت في بنات الناس
وكلامي قطوه بحر لكن ارجعوا للمراجع
والله ان المراجع سمحين لكن بعض من المجمتع القطيفي متشدد وياليت هذا التشدد يكون في اطار الشرع ؟
والله العيشة في ظل المراجع ولا العيشة في ظل بعض المج المجتمع القطيفي المتشدد بغير ما أنزل الله
ياشيخ روحوا شوفوا المراجع ايش تقول في الحجاب المطلوب للمرأة وبعدين تعالوا اتكلموا

عرف المجمتع
فإذا كان عرف المجتمع قائم على أساس متشدد بغير ما أنزل الله فنحن لا نريد هذا العرف

اني رأيي في عباية الكتف او ( البالطو ) ان عادي اذا تلبسينها


بس بشرووط ...!!

ان تكون العباية مو ضيقة يعني ما تفصل الجسمــ ..!!

وما فيها زينة يعني مثلا زينة بس كلش كلــش خفيفة ....!!


اتمنى ان تتقبلوا وجهة نظريــ ...!!


تحياتــــي
فوفــــي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القاضي

بسمه تعالى

انا مع الأخت الكريمة ( نوارة الدنيا )
أضع ردي هذا على السريع ولربما لي عودة فيه

بالنسبة لعباءة الكتف الواسعة والمستوفية للشروط ( فهي لا تنطبق عليها الفتوى أعلاه )
بالنسبة للإقتداء بفاطمة الزهراء
فلماذا نقتدي بالزهراء في أمر ونخالف الاقتداء في أمر آخر ؟
2 ) هل كانت عباءة الزهراء هي عباءة الرأس
3 ) عباءة الزهراء ( جلباب ) والجلباب هو الثوب الواسع وأما على الزهراء على الرأس فهو خمار ( لاثت خمارها ) والخمار هو غطاء الرأس ( إذن ستر الزهراء مكون من شيئين الثوب والخمار أي الجلباب والخمار )
إذن في الماضي لا تسمى عباءة بل تسمى ( جلباب ) ..
كذلك ستر المرأء المقتدية بالزهراء ( هو الجلباب والخمار ) أما الجلباب المتوفر فيه الشروط فلا مانع في الشارع المقدس فإذن إذا توفرت الشروط في عباءة الكتف بأن كانت واسعة فلا مانع عند الشارع المقدس لأن حالها حال عباءة الرأس الواسعة بل لا تستطيع أن تفرق بينها وبين عباءة الرأس إلا إذا دققت النظر ( وهنا نقول غض بصرك ولا تطلع بنات الناس )

ردي هذا على السريع
تحياتي للجميع

---

ما اجمل نساء اليوم بلبس عباة الراس الاسلاميه ستر وحفاظ من شر النفوس الرذيله التي تتسابق في محارشة الفتاة التي يبين لوجزء بسيط
عباية الكتف مهما كان وسعها فهي تبين حجم الصدر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adel.s

ما اجمل نساء اليوم بلبس عباة الراس الاسلاميه ستر وحفاظ من شر النفوس الرذيله التي تتسابق في محارشة الفتاة التي يبين لوجزء بسيط
عباية الكتف مهما كان وسعها فهي تبين حجم الصدر

---

رحم الله امهاتنا أول
هم كذلك عباءة الرأس أول تختلف عن عباءة الرأس الحالية
الأول في عباءة الرأس ما يبان الصدر أما الان يبان الصدر
الأول عباءة الرأس واسعة وأما الان فعباءة الرأس مخصرة حالها حال الكتافي لمخصر
خلينا يالحبيب واقعين ولا ننظر بعين واحدة
وأقول خلينا معتدلين وسمحين
لا عباءة الرأس الحالية فيها خير ولا عباءة الكتف لمخصرة فيها خير
وأما عن الكتف الواسع أتحداك ان يكون موضع الصدر باين
أقول حبيبي كلنا غيارى على خواتنا وما ننرضى بالشيء الغلط يصير واعلم ان لو كان صدرها باين اختنا تتصدى ليها قبلنا

وهمسة
بالنسبة لي عباءة الكتف الواسعة المستوفية للشروط أفضل من كل عباءة رأس حالية

وكلامي ما يعلى على كلام المراجع
فالعيش في ضلهم ولا العيش في ضل المتشددين وياليت ليهم ضل ما عندهم الا شمس تحرق الجسد بالنميمة والغيبة وظلم الاخرين والتفرقة بين ابناء المجتمع ....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adel.s

ما اجمل نساء اليوم بلبس عباة الراس الاسلاميه ستر وحفاظ من شر النفوس الرذيله التي تتسابق في محارشة الفتاة التي يبين لوجزء بسيط
عباية الكتف مهما كان وسعها فهي تبين حجم الصدر

---

نسيت هذا المقطع ( شر النفوس )
أما شر النفوس التي تتسابق على الترحش بالنساء والفتيات فهي لا تأبى ولا تميز بين عباءة الرأس أو الكتف فقبل أن تخرج عباءة الكتف فشر النفوس موجودة لمعاكسة الفتيات والتحرش بهن واغتصابهن فهذا الأمر ليس وليد اليوم ( فالعيب في شر النفوس ) وليس في العباءة

عباءة الكتف بكل اشكالها والوانها مافيها مشكلة
حتى لو كانت فيها زينه بسيطه وخفيفة ماتلفت بشكل كبير مافيها مشكلة اشوف
وهذي نظريتي يا اخوان وتحياتي ليكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاجه

عباءة الكتف بكل اشكالها والوانها مافيها مشكلة

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاجه

حتى لو كانت فيها زينه بسيطه وخفيفة ماتلفت بشكل كبير مافيها مشكلة اشوف
وهذي نظريتي يا اخوان وتحياتي ليكم

---

بهذا الرأي أجد إن الأخت الكريمة تاجة قد خلطت الأوراق من جديد وقد عجنتها بخميرة الموقف الشخصي وسكبت عليها قليلاً من الماء وهذا حق مشروع في حد ذاته شريطة أن لا يكون هناك تجاوز لخطوط الشرع العريضة التي تستوجب الاذعان لها واحترامها ولو كان هناك انصياع تام لها يكون أفضل فالحق أحق أن يتبع بعيداً عن الأهواء الشخصية فرغباتنا ورؤانا الشخصية في كفة ورؤى الشرع في كفة أخرى والحق يعلو ولا يعلى عليه ..؟؟؟

أظنني لم أخطئ والا وش رايكم ..؟؟ هل نستطيع أن نبني صرح اتحادنا بعد هذه الخلطة السرية !؟
تحياتي
يوم سعيد

عندما يرى الشاب فتاتين إحداهما تلبس عباية كتف و الأخرى تلبس عباية رأس

نظره وين بيروح ( كلامنا عن من لا يلتزم بغض البصر )

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة h>n

عندما يرى الشاب فتاتين إحداهما تلبس عباية كتف و الأخرى تلبس عباية رأس

نظره وين بيروح ( كلامنا عن من لا يلتزم بغض البصر )

---

الله يهديه ويغض بصره
لأن هذا الصنف لو ما يشوف بنات لابسين راس أو كتف بيلحق لردا :noworry: ( الشيلة ام خط أحمر مالات جداتنا أول ) لو يشوفها الحين يشوف خط امولع :rolleyes:

انا اؤيد خيتو نوواره

والستر قبل ما يكون في العباه يكوون بالبنت نفسها وباسلوبها وتصرفاتها
يمكن البنت تلبس عالراس وقفازات وكل شئ بس عيونها وحركاتها يمين ويساار شبتفيدها هالعبايه بالله
والبنت لما تتعرض للتحرش هذا لتصرفاتها السيئه مو اللسبب من العبايه

وبالاخير احب اقوول اني اؤؤيد عباية الكتف الواسعه