المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رأي العلماء في سدرة الغميري



خالد المناسف
02-08-2008, 03:17 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هذا الموضوع يبين اراء بعض العلماء في سدرة الغميري
وهو عبارة عن سئوال وجه لهم عن طريق الأخ حسين ال نمر

وسأنقل الموضوع حرفيا للأمانة
من منتدى الديوانيات للحوار



بسم الله الرحمن الرحيم

تم توجيه سؤال عن السدرة في الغميري إلى عدد من العلماء حفظهم الله، وذلك لكشف الأمور على حقيقتها لمن التبس عليه الأمر فظن بأن ما تناقله الناس من أوهام وخرافات بأنها حقيقة، وهنا سأنشر ما وصلني لحد الآن من علمائنا الكرام وفي انتظار وصول إجابات الباقي لنشرها، فكان الجواب كالآتي:

1- سماحة العلامة الشيخ نمر آل نمر، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

ما هو رأي سماحتكم في الادعاءات التي ظهرت مؤخرا من خروج دم من شجرة السدر في الغميري، هل هي معجزة أو كرامة حقيقية وبالتالي نستطيع التبرك بها، أو هي أوهام وخرافات لا صحة لها؟

إنها أوهام وخرافات لا صحة ولا أصل لها ولا يعتقد بها إلا من لا حظوة له من العلم.


2- سماحة الشيخ علي آل زايد، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

ما هو رأي سماحتكم في الادعاءات التي ظهرت مؤخرا من خروج دم من شجرة السدر في الغميري، هل هي معجزة أو كرامة حقيقية وبالتالي نستطيع التبرك بها، أو هي أوهام وخرافات لا صحة لها؟


بسم الله الرحمن الرحيم
تحية طيبة وبعد

فإنه قد علمنا أهل البيت عليهم السلام وعلماؤنا الكرام هذه المقولة: ( نحن أصحاب الدليل أينما مال نميل ) والحادثة التي طار خبرها ما هي إلا أوهام وأخبار مغرضة يراد من خلالها إشغال الناس بها عن البحث في قضاياهم الأساسية.

ومثل هذه الحادثة تتكرر بين حين وآخر بأساليب وصور مختلفة لأهداف قد تغيب عن أذهان كثير من الناس.
ويجب علينا أن لا نتعامل معها بالروح العاطفية، وإنما يجب أن نتعامل معها من خلال طلب الدليل المقنع ولا يصغى إلى منطق السذج من الناس الذين يكررون مقولة ( لعن الله الشاك ).

وما ينبغي طرحه هو:
1- لماذا الترويج لهذه الظاهرة التي لا تستند لأي دليل؟ وكذلك الظواهر التي تشبهها كظاهرة نشر الرسائل عبر الجوال وطلب إرسالها، وبالأمس البعيد كانت الرسائل ترسل عبر البيوت، وغالبا ما يصحب هذه الرسائل تحذيرا لمن لم يعيد إرسالها أو ترغيبا بمنافع لمن قام بنشرها.
2- ألا يمكن أن يكون اختلاف هذه الظواهر من فعل فاعل له مصلحة من نشرها؟
3- من المستفيد من نشر هذه الظاهرة وما هي الآثار المترتبة من نشر هذه الظاهرة؟ في الوقت الذي تعيش الأمة الإسلامية محنا اجتماعية واقتصادية بل وسياسية صعبة.

وفي الأخير، أقول على العقلاء أن لا يديروا بالاً لمثل هذه الظواهر التي لا تستند لأي دليل ملموس، نسأل الله عز وجل أن يحفظ الأمة الإسلامية من أعدائها إنه سميع مجيب وصلى الله على محمد وعلى آله الطاهرين.

24/1/1429هـ


3- سماحة الشيخ سعود اللباد، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

ما هو رأي سماحتكم في الادعاءات التي ظهرت مؤخرا من خروج دم من شجرة السدر في الغميري، هل هي معجزة أو كرامة حقيقية وبالتالي نستطيع التبرك بها، أو هي أوهام وخرافات لا صحة لها؟

بسمه تعالى: نحن لا ننكر ولا نشك في فضائل أهل البيت عليهم السلام، ولا نرتاب في معاجزهم وكراماتهم، فإنها من دلائل إمامتهم وولايتهم التي هي من الله جل وعلا، لأنهم أهل لذلك.
وكراماتهم لا تختص بحياتهم وزمانهم، بل تشمل ما بعد وفاتهم أيضا، فهذا أمر ثابت لا يقبل الشك والريب.
ولكن كراماتهم عليهم السلام لا يحصل لنا العلم بها إلا عن طريق البينات المفيدة للعلم واليقين، بحيث لا يمكن عادة حصول خطأ فيها أو اشتباه أو كذب. أما بغير ذلك فلا يمكن قبوله وتصديقه.
وما حصل في هذه السنة ( 1429 هـ ) في محرم الحرام، في منطقة الغميري بالعوامية، من رؤية خروج دم ذي رائحة عطرة من شجرة السدر المنسوبة إلى الزهراء عليها السلام، فهذا لم يثبت بأية بينة مفيدة للعلم. فمن الممكن أن يقوم أحد الأشخاص بوضع سائل أحمر مخلوط بشيء من العطر على الشجرة. وكل ما ذكر من النور الصاعد إلى السماء، والصورة المتداولة في " الجوالات " لم يثبت بطريق صحيح مفيد للعلم واليقين.
وأما أصل هذه الشجرة, فلا أعلم سبب نسبتها إلى سيدتنا ومولاتنا فاطمة الزهراء عليها السلام، فهل جاءت الزهراء عليها السلام يوما من الأيام ومسحت على هذه الشجرة وباركتها، وهل أحد من الناس شاهد ذلك وعلم به، ولماذا هذه الشجرة خاصة. فكل ما نقل عن هذه الشجرة وعن أصلها لم يثبت بطريق صحيح مفيد للعلم واليقين.


ربما بعض الأشخاص يستغل عواطف بعض الناس ذوي العقول الساذجة – باختراع بعض ألأمور التي لا أساس لها، لكسب المال من وراء ذلك. والله سبحانه وتعالى هو العالم بحقائق الأمور.



25/ محرم الحرام /1429 هـ



الشيخ سعود اللباد



العوامية



4- سماحة الشيخ عباس السعيد، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

ما هو رأي سماحتكم في الادعاءات التي ظهرت مؤخرا من خروج دم من شجرة السدر في الغميري، هل هي معجزة أو كرامة حقيقية وبالتالي نستطيع التبرك بها، أو هي أوهام وخرافات لا صحة لها؟


بسم الله الرحمن الرحيم


إن من مسلمات التشيع وضروريات المذهب الحق " أنار الله برهانه " هو ظهور كرامات أهل البيت " ع " والتي جعلها الله دلائل واضحة على إمامتهم وخلافتهم، وبراهين ساطعة على علو منزلتهم وسمو مراتبهم عند الباري سبحانه.



إلا إنه لا ينبغي التشبث بالأساطير والخرافات، والتمسك بالأباطيل والأوهام، مما لم ينهض عليه دليل معتبر، ولم تقم عليه حجة صحيحة، بل إن الدليل العلمي على خلافه، إذ أن علم الأحياء والنبات قد أعطى تفسيراً واضحاً لهذه الظاهرة.



ولهذا لا ينبغي التوقف والتردد في كشف زيف مثل هذه الخرافات التي يروج لها شريحة من الناس، لكونه يدعو إلى توهين مذهب الحق وتسطيح فكره العلمي الأصيل القائم على أركان متينة ودلائل قوية. والله الموفق




عباس السعيد



حرر بتاريخ 27/1/1429 هـ



مع جزيل الشكر إلى الاخوة الذين قاموا بدور طيب من أجل نشر رأي العلماء حفظهم الله وهم:


1- عبد الله علي المزرع.
2- حسن عون العصافرة.

3- محمد سعود اللباد.




المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين علي عبد الحسين آل نمر http://www.alnassrah.com/alnassrah/buttons/viewpost.gif (http://www.alnassrah.com/showthread.php?p=1448459#post1448459)أرجو من الادارة الكرام الحاق هذه الاضافة بالموضوع الرئيسي مع جزيل الشكر.


إضافة جديدة (1) - 3/2/1429 هـ - 10/2/2008


سماحة الشيخ ناجي العبادي، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

ما هو رأي سماحتكم في الادعاءات التي ظهرت مؤخرا من خروج دم من شجرة السدر في الغميري، هل هي معجزة أو كرامة حقيقية وبالتالي نستطيع التبرك بها، أو هي أوهام وخرافات لا صحة لها؟



ما نشهده اليوم من ظهور علامات الدم تزامنا مع ذكرى عاشوراء الحسين (ع) من سدرة شجرة الغميري وتهافت الناس إليها وتبركهم بها اعتقادا أنها كرامة لمجرد اصطباغ ساقها بالدم ليس صحيحا وليس حسنا أن نتعامل مع هذه الظاهرة النباتية وإن كانت متزامنة مع يوم عاشوراء وليس مستغربا أن تكون كرامة إذا ما تحقق من الأمر ولكننا نتعبد بالنصوص الشريفة التي تحدثت عن يوم عاشوراء بالخصوص والتي بكت فيه السماء دما.


فعلينا أن نعمل عقولنا في أمورنا جميعا وبالأخص قضايا العقدية حتى لا تعط للآخر الذريعة أن ينال منا ويصطاد مواقفنا المفعمة بحسن النية بالماء العكر ويشنع علينا ويصد الموجات الهائمة للتشيع والتي ليس بينها وبين الحقيقة إلا أن يفتح الله لهم باب رحمته ليصبحوا موالين لأهل البيت (ع) فينبغي علينا التحفظ في رؤيتنا العقائدية وفقا لما يمليه علينا إيماننا وحبنا الخالص لمذهب أهل البيت.






سماحة السيد خضر العوامي، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

ما هو رأي سماحتكم في الادعاءات التي ظهرت مؤخرا من خروج دم من شجرة السدر في الغميري، هل هي معجزة أو كرامة حقيقية وبالتالي نستطيع التبرك بها، أو هي أوهام وخرافات لا صحة لها؟



بسم الله الرحمن الرحيم





جميع هذه الإدعاءات لا أساس لها من الصحة، وينبغي للمجتمع أن يترفع بفكره عن هذه الأمور وأشباهها، وبدلا من ذلك ينبغي التركيز على فكر أهل البيت ( عليهم السلام ) وعلمهم الذي هو أكبر معاجزهم ( عليهم السلام ).




نكتفي بكلمة منقول .. ويمنع وضع روابط اخرى

ملاك الورد ..~
02-08-2008, 06:21 AM
السلام عليكم اخوي خالد
في الاول احب ان اشكرك جزيل الشكر لنشرك أراء العلماء التي أتت متأخرة نوعا ما
لدي سؤالين لا أعلم ان كنت تملك لهما اجابة
لماذا سكت العلماء الى ان انتشرت الاخبار وكتب عنها من كتب للنيل من مذهبنا
عن نفسي عملت بحث في النت عن سدرة الغميري ولقيت مواقع وهابية تسب وتلعن وتكفرر الشيعة بسبب هالشجرة وهنا نقول ان عندهم حق .....فماذا فعل علمائنا للقيام بدورهم التوعي أم يخشون ان يقال لهم " لعن الله الشاك "؟؟
هل التبرك والاعتقاد بمثل هذه الكرامات التي لا أساس لها يقدح بعقيدتنا ؟؟؟
تحياتي لك

ايات الروح
02-08-2008, 03:53 PM
شكرا لك يا اخا خالد على هذا التوضيح من قبل الشيوخ

تأبط بودره
02-08-2008, 07:14 PM
الأفاضل
لست هنا للدفاع عن السدرة أو مؤازرة المشايخ الكرام
ولكن أسمحو لي أن أروي قصة كما سمعتها،
وأطلب منكم ربطها بـحـنكتكم بالموضوع


بينما كان أحد مراجع النجف ماشيا مع بعض مرافقيه،
إستوقفه أحدهم وهو بالكاد يقف على رجليه بسبب الأعياء
فقال له: مولانا أنا من مقلديك، وصحتي على قدي، ما أستطيع أن أصلي واقف، فهل أصلي قاعد؟
قال له: لا.
فقال له: ولكني ما أستطيع، أنا صحتي على قدي!!
فقال ل: لا
فقال الشخص: ولكن مولانا أنا ما أقدر، مشقه علي!
فقال له لا.
فحاول الشخص مع من يقلد مرارا وتكرارا،
ولكن في كل المحاولات يجد أن الجواب لا.
بعد ذلك، إنصرف الشخص،
فقال أحدهم للمرجع: غريبه؟
مع أنكم ذاكرين بالرساله أنه من لم يستطع الصلاة واقفا جاز له الجلوس.
فقال المرجع: نعم، بس الشخص هذا ظل واقف يحاول ياخذ من الحكم ربع ساعه، شنو؟ يحاول يخادع ربه؟



نعم
لعن الله الشاك، و الإيمان بهم مطلق،
وقد يؤمن بذلك من أراد
وقد أؤمن أنا بذلك،


ولكن
لو كنت مكان السؤال لما أجزته
فتبرأ بذلك ذمة الغير بتجريـمي
وأئـمـتنا ليسو لحاجه للدعاية بذكر المعاجز



أرجو أن أكون قد وفقت في نقل الفكره
وكل يعمل على شاكلته
مع إحترامي لمن أكون قد خالفت



كل التقدير لكم على النقل
لا عدمناكم

سيناريو
02-08-2008, 09:07 PM
الجهل والتباس الحقائق هي سبب هذا كله

وربما الشجرة التي تبكي دماً في إيران يوم العاشر

هي من أعطت ايحاءاً للكثيرون أن ماحصل هومعجزة

وعندما نأتي لنقول غير ذلك في شجرة السدرة وأن ماحصل ليس معجزة

يتهجم عليك الكثيرون بحجة أنك غير مصدق .....

وخصوصاً عندما تناقش كبار السن يرفضوا ماتقول ويقولون لك نحن رأينا بأعيننا ماحدث
عموماً
الله يهدي الجميع ،،،،،،،

أشكرك أخي خالد على ماطرحت .....

الله يعطيك ألف عافية
دمت بود......

شبكة الناصرة
02-09-2008, 01:35 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

الله يعطيك العافيه على نقلك للموضوع ..

وجزاك الله الف خير ونعتذر منك لتحرير الموضوع ..

والسبب يمنع وضع روابط ولكن نكتفي بكلمة منقول ..

دمتي بخير

ســحرالقوافي
02-09-2008, 01:51 AM
والله يا خوي خالد


الصراحه


المفروض المراجع كلها تتحرك

والعلماء كلها

واخص بذكر العلامة الشيخ عبد الحميد المهاجر
وكذالك سماحة السيد محمد باقر الفالي
آل المدرسي
الكوراني

وكل المراجع الكرام

خصصت هذه الاسماء اولا لأنها الي حاظرة على لساني هذا الوقت
الشي الثاني ان لهم مستمعين كثر
بس الغزو صار لا يحتمل ولا يطاق

كل يوم ما طلعو لنا معجزة جديده استغفر الله بس اسخف من الي قبلها

وهم مو عارفين ان المعاجز تصر الى احقاق حق او بطلان باطل شفاء مريض او ..
بس مو على الفاضي والمليان صارت معجزه


ما ابي اتكلم اكثر لان الموضوع هذا الصراحه رافع ضغطي
لانه الشيعه اي شي يصدقوة بدعوة لعن الله الشاك



متى بخافوا التصيق بدعوة لعن الله الكاذب عليهم



دمتــ بود

خالد المناسف
02-10-2008, 09:16 AM
هذه اضافة جديدة على الموضوع

واعتذر من وضع الرابط



أرجو من الادارة الكرام الحاق هذه الاضافة بالموضوع الرئيسي مع جزيل الشكر.


إضافة جديدة (1) - 3/2/1429 هـ - 10/2/2008


سماحة الشيخ ناجي العبادي، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

ما هو رأي سماحتكم في الادعاءات التي ظهرت مؤخرا من خروج دم من شجرة السدر في الغميري، هل هي معجزة أو كرامة حقيقية وبالتالي نستطيع التبرك بها، أو هي أوهام وخرافات لا صحة لها؟



ما نشهده اليوم من ظهور علامات الدم تزامنا مع ذكرى عاشوراء الحسين (ع) من سدرة شجرة الغميري وتهافت الناس إليها وتبركهم بها اعتقادا أنها كرامة لمجرد اصطباغ ساقها بالدم ليس صحيحا وليس حسنا أن نتعامل مع هذه الظاهرة النباتية وإن كانت متزامنة مع يوم عاشوراء وليس مستغربا أن تكون كرامة إذا ما تحقق من الأمر ولكننا نتعبد بالنصوص الشريفة التي تحدثت عن يوم عاشوراء بالخصوص والتي بكت فيه السماء دما.



فعلينا أن نعمل عقولنا في أمورنا جميعا وبالأخص قضايا العقدية حتى لا تعط للآخر الذريعة أن ينال منا ويصطاد مواقفنا المفعمة بحسن النية بالماء العكر ويشنع علينا ويصد الموجات الهائمة للتشيع والتي ليس بينها وبين الحقيقة إلا أن يفتح الله لهم باب رحمته ليصبحوا موالين لأهل البيت (ع) فينبغي علينا التحفظ في رؤيتنا العقائدية وفقا لما يمليه علينا إيماننا وحبنا الخالص لمذهب أهل البيت.






سماحة السيد خضر العوامي، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

ما هو رأي سماحتكم في الادعاءات التي ظهرت مؤخرا من خروج دم من شجرة السدر في الغميري، هل هي معجزة أو كرامة حقيقية وبالتالي نستطيع التبرك بها، أو هي أوهام وخرافات لا صحة لها؟



بسم الله الرحمن الرحيم





جميع هذه الإدعاءات لا أساس لها من الصحة، وينبغي للمجتمع أن يترفع بفكره عن هذه الأمور وأشباهها، وبدلا من ذلك ينبغي التركيز على فكر أهل البيت ( عليهم السلام ) وعلمهم الذي هو أكبر معاجزهم ( عليهم السلام ).